06月19日讯 佛得角门将沃齐尼亚在世界杯小组赛期间接受了TNT巴西的深度专访。这位40岁的老将回顾了自己从贫困童年到40岁登上世界杯舞台的漫长征程,谈及祖父酗酒、祖母典当首饰维持生计的艰难岁月,以及自己因祖父遭遇而终生滴酒不沾的承诺。他还分享了关于母亲签证和世界杯票价过高的看法,并透露自己的名字“Josimar”源自1986年世界杯上的巴西后卫。
主持人:既然你提到了母亲的话题——因为外面有很多错误的信息。有人说签证被拒了什么的。其实是你母亲不想来,是吗?
沃齐尼亚:是这样的:我母亲从来没有出过国。她连护照都没有。她去的最远的地方是海滩——她在圣安唐岛的海滩工作过。偶尔去圣安唐岛——那是她父母的老家,她父亲还在世——她在那里有一些兄弟姐妹。所以隔很久才去一次。总之她从来没有出过佛得角。我们起初聊起这事时,她说“不,不想去”。后来出现了那个所谓“保证金”的规定——家人办签证要交保证金。因为我家里有五个人——我母亲、妹妹、弟弟、两个外甥——我母亲说:“你别花那些钱。如果你非得花那些钱,别给我办。”所以主要原因就是这个。我当时就说,“好吧,我母亲不想来,没问题。”后来,足协通知球员,家属不再需要支付保证金了。但我母亲一直没有去办护照。我不住在佛得角,我求她、托人帮她,她还是没去办。直到我父亲去美国大使馆时,她感触很深,心里被触动了。你看,我父亲能来,我说:“那你去办护照吧。”她从来不当回事。我或许当时想传达某种信息,也可能是当时的紧张情绪让我没能表达清楚。但那件事更多是——不是说公正还是不公正——我拿我母亲举例,可能是因为那更触动人心,也或许是这样。而且我确实觉得,一个人想来观看自己国家队的比赛,看他们踢世界杯,却还要支付一笔一万五千美元的保证金,这是不公平的。感谢上帝,现在足协已经不需要了。虽然保证金最终会退还,但很多人根本拿不出这笔钱。想象一下,你为自己的国家、为自己的人民付出了这一切,这是很多人的梦想,许多人想来这里——甚至是那些每天靠辛勤劳作勉强糊口的人——也许就为了来现场看一场球,但就因为他们支付不起那笔保证金而不能来。我认为这并不公平。在我看来,这届世界杯,不仅是因为这个——本届世界杯在方方面面都显得是为富人打造的,非常精英化。我之前完全不知道这些信息。是的,是的。我有点难过,因为我知道很多人想来却来不了。不只是佛得角人,我觉得巴西人同样要交这笔钱,塞内加尔人、很多非洲国家的人都要交。我认为这不公平。只是足球这种领域,政治层面的东西我们既不该掺和,也不能掺和。同时我觉得,或许在比赛当时的情绪下,我没能把那份信息传递清楚,更何况是用英语——既不是我的母语,也不是我的官方语言。我以前在塞浦路斯说英语,现在在葡萄牙说葡萄牙语,每天说葡语,英语练习太少,有时词汇就卡住了。我觉得当时有个瞬间我完全卡壳了,没能把想传递的信息表达准确。
主持人:你母亲什么时候到?
沃齐尼亚:她今天去办护照了,大概一两天内能拿到。我觉得打乌拉圭那场肯定来不及了。但打沙特的时候,上帝保佑,她就能来了。打沙特的时候,上帝保佑,她应该能到场。
主持人:太好了。让我问你现在这个话题——关于社交媒体。你之前有五万粉丝。其实还不到,我记得还不到。我现在不停地在刷新手机。每当我刷新一次,你就又涨了两三百、四十万粉。你猜现在是多少?你在家可以查查。你现在有1250万粉。1250万。你手机死机了没?
沃齐尼亚:死机?我比赛那天把手机关了,当时一切正在发生。有时我会把移动数据和WiFi关掉,有时不关,但那天我关掉了。所以我不知道有没有死机。现在肯定出了一些问题,因为WhatsApp上我也收到了太多太多信息。WhatsApp有时会整个变成黑屏。但Instagram倒没有。只是我已经看不到谁关注了我、谁取关了——从那天起我再也没关注过任何人,因为根本不知道谁是谁。以前在佛得角——我们属于岛国,有时候即便不是朋友,大家都互相认识。所以我以前一直很放松,几乎所有能联系到或是以某种方式认识的人我都会回复。以前每一个关注我的人我都会回关。现在几乎不可能了。
主持人:我和队里很多人聊过,他们都说你非常害羞、非常安静。你也确实不是那种整天泡在社交媒体上的人。但1250万粉,沃齐尼亚,你知道这代表着多少人吗?比整个葡萄牙的人口还多。
沃齐尼亚:说实话,这件事达到了我从未想象过的量级。如果我说我早就预料到了,那我就是在撒谎。其实我在社媒上挺活跃的,只是不太发帖子——有时发个快拍,或者比赛相关的照片,比如球队合影或国家队。回佛得角度假的时候我几乎每天发,因为我想向外界展示那里的风景、海滩。我喜欢偶尔玩玩手机,但我不是那种成天发帖的人。这件事的传播量级我从来没想到过,今后也很难去掌控,更不可能一一回复那么多人。肯定有很多是来自亲近的人、家人、好友的消息,我都还没回复。如果我把那页面往下拉,光是把那些普通消息、私信请求、隐藏消息逐条回复,就得花一整天。这太超现实了,完全是超现实的。
主持人:你刚才跟我说你弟弟比你更激动。
沃齐尼亚:不,他不是很激动,他是——他正在享受这一刻。他是我非常爱、非常喜欢的一个人。我们从小一起长大,始终形影不离,童年该经历的一切我们都一起经历了。他也踢足球,他也想来这里。他也是个很拼、非常自律的人。但他没能达到这个高度,现在正随着他哥哥一起经历这个梦想。他感受同样深刻,因为他是佛得角人,他爱这个国家。看到哥哥站上这个舞台,我觉得他的感受和我一样,甚至比我还强烈。感谢上帝,足协帮我们解决了一些机票费用。这是我们达成的一个协议。我们得以把一些家人接过来。因为时机等问题,有时一切价格都在飙升。我让我弟弟过来了,足协也提供了一些球票。他是一个每天给我打电话、每天发消息的人。我有时想安静一下,他不让。有时我回一条信息,他立刻打电话过来。他是一个时刻准备着帮助你的人。
主持人:他看到你涨了这么多粉之后什么反应?
沃齐尼亚:他说,这简直是——他说,我都不知道怎么形容。就在昨天他还——我记得他好像要上Globo接受采访。我看到他情绪激动、哭得就像我在球场上哭那样。我只能感谢他给予我的兄弟情谊、友情和爱。他为我付出了太多,我也同样爱他。他是我生命中最珍贵的依靠之一。
主持人:这些新增的粉丝显然已经是一个巨大的量级了。这其中大多数是巴西人。你在巴西的知名度因为比赛转播和一切原因而暴涨。你怎么看待巴西人民?有这么多巴西粉丝让你感到开心吗?
沃齐尼亚:老实说,就像我之前说的,我从未想象过。但巴西——巴西人在社交媒体和内容传播这方面简直是出类拔萃的。这件事的量级正如我告诉你的那样,超出了现实,是我从未预料到的。但我觉得巴西人和我们佛得角人挺像的。大家都喜欢拿各种事情来开玩笑,巴西人最擅长玩梗。只有他们能做到那种程度,尽管我们佛得角人也喜欢这一套,但我们的体量太小了。巴西太大了,极其庞大。眼下发生的这一切,即便我不太懂得如何去驾驭它,对我来说也是巨大的满足——看到我的名字,看到国家队帮助我把名声传播出去。就像我之前说的,我们在这里就是为了把佛得角的名字提升到一个新的高度。以前很多人听到“佛得角”都不知道那是哪里。我认为今天他们知道了——或者说绝大多数人已经知道了。我们在这里就是为了这个。我们是佛得角的大使。我们在这里就是为了宣扬佛得角的名字。这就是为什么我们在场上总是力图展现出良好的形象,展示我们的斗志、我们的文化、我们的韧性。我只能感谢所有巴西人。对于我收到的这份厚爱,我没有言语能够形容——哪怕很多是梗,很多是调侃。
主持人:你有没有哪个梗是你特别喜欢的?有没有看过什么特别有意思的?
沃齐尼亚:有一次我们赢了巴西国奥——就是那支后来拿了奥运金牌的巴西队。那天我们笑得根本停不下来。比如有一个梗:有一张图是一只猪还是什么东西,旁边写着“这就是佛得角”。还有因为我名字的来历——Vozinha这个名字有街头气息,来自我祖父母,最后成了一个特别有趣的名字。
主持人:我看到一个梗,大概是说“你以为的奶奶——和实际出现的奶奶”。或者还有一句是“这个奶奶我以前就见过”之类的。好多好多。
最近因为太忙了,很多新梗我还没看到。但队友们会不断给我发过来,有些很正面。更衣室里那帮家伙简直疯了——我这么说是因为我是个纪律感很强的人,有时候挺招人烦的。吃饭时间、战术会议时间、外出时间,我都掐得很死。在那种氛围里我觉得自己平时挺平静的,但有时我会显得急躁、暴躁。可能是在国家队这些年把我变成了这样。起初我远远没有这么紧绷。但在这里,我感受到了肩上沉甸甸的责任,这大概就是最准确的说法——我必须让所有人保持专注。这一点是我在这里逐渐磨练出来的。如今有时候我已经控制不住自己了——条件反射一样做出反应、或者立刻进入防御状态。他们现在有一首佛得角语的歌,里面带着我的名字——以前是个类似的外号,现在他们把歌词换成了“沃齐尼亚”。有时我走进更衣室,或者在饭桌上,他们突然就开始唱那首歌。而且每一天,只要有新粉关注我,那帮小子就要拿这事起哄。这当然也因为他们对我的喜爱,以及我所代表的意义。有时候我看起来好像在生气,其实并没有。另外有些时候我确实有点过火。但我觉得,这就是我们的强项——我们拥有的团结和家庭般的精神,这正是我们的特质,也是我们能够走到今天的原因。
主持人:Vozinha这个名字来自于一名国家队球员。这也太疯狂了,因为我们现在正在世界杯之中。40年前你出生,而你的名字恰恰是来自40年前世界杯上的一名巴西球员。
沃齐尼亚:是的,是的,是的。我父亲本来想给我起名叫巴尔达诺,昵称是Dani。我祖母觉得这个名字太难念,就说:“我们在家叫他Dani吧,这样好记一些。”然而我父亲当时在服兵役。当家人去民事登记处给我登记时,工作人员不接受巴尔达诺这个名字。我父亲可能早就有了备选方案。他说:“如果你们不接受巴尔达诺,那就写若西马尔。”巴尔达诺是来自那个阿根廷球员,而若西马尔也是来自一名巴西球员——我记得他是一名边后卫。
主持人:没错,他在那届世界杯上进过球。是你父亲喜欢的球员。
沃齐尼亚:对。所以我最终就叫若西马尔了。可是,对我们来说,改成巴西名字可好太多了。原本是要叫阿根廷名字的,结果落了个巴西名,好得多了。
主持人:沃齐尼亚,嘿,你看——正所谓因祸得福。你有没有看到——不知道你能不能刷到——你看到罗热里奥-塞尼给你的留言了吗?
沃齐尼亚:看到了,看到了。我还看到了若西马尔本人的留言。罗热里奥——他是我从小就喜欢的人。因为小时候踢球,我特别喜欢主罚任意球和点球。当时只有他和奇拉维特会干这种事。所以他们一直是我在这方面的标杆。罗热里奥-塞尼当然本身也是一位极为出色的门将,但我喜欢他更多是因为他的任意球和点球。因为我一直是个大胆的门将,喜欢冒险。我感谢他的留言、他的好意和支持。